（）听了卢总督的话杨涟脸上露出了凝重的表情他抬起头看了看卢总督平静的眼神叹了口气说：“卢大人能这样说表明卢大人是有心人也是一个全心做事的人不瞒卢大人说都察院这半年多来针对官员的监督问题作了很多调查也进行了多次商讨一直没能拿出个稳妥的办法出来。//百度搜索看最新章节//卢大人说的这个对监督之人进行监督都察院里也进行过多次探讨不过现在都还没有敢放手去用。”
卢总督点了点头问：“都察院是怎么考虑的呢？”
杨涟说：“都察院经过对全国所有违规现象的总结发现大明现在并不是法律不够多不够严相反的是很多法律是太严了也太琐碎了。大明律已经有了几百年很多律法条文已经不合适了但太祖曾严令不许任何人擅自修改谁议修改就以谋逆论罪这就成了谁也不敢碰的禁区。既然这些严厉的律法不能动那就只能在执行的时候灵活运用假如要对监督之人进行严厉监督那就表示不能灵活运用只能一个钉子一个眼逗硬那是不可想象的。”
卢总督听了杨涟的解释心暗暗冷笑心道这些呆子真是太迂腐了于是低声说：“既然杨大人承认现在执行律法条文是在灵活运用那么为什么不区分一下呢？就是说把具体事务区分一下哪些需要灵活运用哪些必须一丝一毫都不能动。比如说经济审察这事既然皇上看重经济审察制度胜过对科举制度的重视就应该在经济审察一事上运用二级监督手段避免出现监督者与被监督者私下通融的事。”
杨涟点了点头说：“卢大人所言不差但实际上却办不到至少目前办不到。说现在办不到一个原因是事情太多没有那么多可用之人来做这类事第二个原因是这身就是绕了大圈子还不如直接修改大明律来得直接干脆但这话谁又敢说呢？第三个原因就是容易出问题朝廷之所以要用法律来治理国家就是不希望有人拿自己的喜恶来处理事务假如要把所有事务进行划分怕有人把自己的意见置于法律之上。”
卢总督想了想笑着说：“其实我们可以这样看无论是修改大明律还是做另外的变通这事是始终要做的。前规定好让大家心里有个数才能做到公平总好过在执行过程让执行者上下其手。这世间的事虽然多但可以一条一条去做做一条就少一条并不是必须一次性做完。而且可以这么说很多事情它们之间都是有联系的做好一件事说不准就可以让另外一件事迎刃而解至少也能在解决另外一件事时给其参考价值。”
杨涟听了卢总督的话心一动想了想说：“卢大人不愧是前辈这话有道理能不能细说一下高见？”
卢总督摇着手说：“高见是没有的只不过在下痴长了几岁在朝和地方上都干过有个比较而已。杨大人一直在都察院从高处看人看事情做事喜欢求稳求全这在朝廷大计制订上是对的不过地方上处理问题不能这么干。先找出主要键之处尽快下手做避免事情往坏处发展然后再坐下来考虑其它才是经。就像这次经济审察出现问题一样管他有错没错先把有的人起来其他人自然会心生惧意老实做事否则的话违规的人越来越多就麻烦。”
杨涟点头说：“是啊犯事的人多了就是个法不责众的局面除非太祖复生有多少杀多少不然的话还真难办。卢大人开始说对负责监督的人进行严厉监督有没有什么具体方法？比如说按什么条文来监督？这个条文谁来制定？怎么避免两个监督的人互相违规通融徇私呢？”
卢总督想了想说：“完全避免徇私是不可能的只能说减少徇私数量。在下是这么想的假如让张三按某制度监督一群人算是一级监督这群人如果有张三的亲朋好友他就会徇私如果徇私的可能性十成占据三成就会有三成的事务因张三的监督不到位受到影响。又假如叫李四专门监督张三等监督者算是二级监督也是十成徇私的可能性占据三成三三见九也就是说在李四的二级监督下张三徇私的可能性一成都不到了。”
杨涟想了想说：“卢大人的意思是不求完全杜绝徇私现象只求这种现象越来越少这令我想起了皇上在制定经济审察制度时说的话。皇上说官员或有心或无意拿了不该拿的财物是避免不了的谁要想完全杜绝贪污现象是自讨苦吃经济审察制度就是为了给不小心犯错的官员一个改错误的机会。卢大人的二级监督建议其思路上和皇上在制止贪污的思路相通应该有一定的可操作性。”
卢总都督一听大为惊异问道：“皇上真是这么说过？”
杨涟说：“我怎么会骗你？当时我还想不通恨不得像包龙图一样拿几把铡刀把天下贪官都铡了现在看来确实是有些意气用事了。卢大人的想法在下回到京里后会向监政院汇报的如有可能还要向卢大人讨教。”
卢总督说：“杨大人客气了到时候如有需要在下定然鼎力相助。现在这事你准备怎么办？那些起来的人是放了还是杨大人押解回京论罪？”
杨涟摇头说：“押解他们不是我的职责我只是来找出真相。现在缺人不能让他们躺在一边享清福叫他们各做各的事等京里的通知反他们也跑不了。卢大人明天叫相人员都过来让我看看我还要仔细询问一下具体想法和具体原因等军务院两位办完事我们一起回京。”
卢总督叹了口气说：“在下是陕西总督这里的军务政务都得管。陕西地处西北边陲瓦剌、鞑靼、乌斯藏都在虎视眈眈边军久废要恢复战力非一朝一夕之功恐怕军务院两为特使要失望了。杨大人明日问过话后可以四处看看顺便尝尝陕西的土特产吧。”
杨涟见卢总督情绪不高说道：“卢大人以前与你不甚相识这次跟你交谈所得颇多。我虽然不懂军务但也知道明军积弱久矣卢大人能力见识超人也没有良策吗？”
卢总督看了看杨涟说：“其实军务跟政务方面遇到的问题是一样的都是缺人。在经济审察一事上没有可用之人就只得把原来准备给军队里用的监军拉过来用但是杨大人也看到了这些人是些什么角色把他们派到军队里估计不会有什么大作用。现在皇上的大铁公司又在各省派驻人手准备开矿修路各县都要人配合这样一来军队里、各府县、各监察部门都缺可用的人这不是在下能够做得到的。”
杨涟想了想说：“去年最早时皇上让我召集了两百人作为预选官培训了半年后派往各处主移民等事务也很好用后来派到辽东前线等几个军区做监军听说都还不错。照卢大人这么说那就是还需要培训更多的人我回京后一定把陕西的情况报告上去。”
第二天下午杨涟吃了午饭就接到卫士禀报说有陕西总督府从官求见杨涟知道是那几个犯了错的人被带来了于是吩咐人他们进来。过了一会儿只见一个身着蓝袍的官员带着几个神情萎靡的人走了进来蓝袍官员说：“杨大人在下是总督大人派来的这几位就是这次破坏皇上经济审察制度的犯官杨大人发落。”
杨涟点头示意自己知道了命人送其出去心暗暗好笑。杨涟心道这卢总督的胆子还是不够大自己都说了可以放这些人出去做事他还要派人说这几人是犯官让自己发落看来他也怕出了事他不好交代。想到这里杨涟转过身对几个人说：“开始那位没有说清楚在没有搞清楚真原因之前你们只是犯了错还不是犯了罪的犯官。不过无论什么原因都希望你们说实话将来有错的可以给他改错误的机会就算是犯了罪也可以将功折罪你们明白吗？”
几个人都忙点头说：“明白明白！”
其一位说：“杨大人有所不知这次的事我们有错但也不能全部怪我们我们刚来并不知道规矩只以为这是走过场。最早时说是要派我们到军队里去监军说凡是愿意去的都可以官升两级杨大人应该知道官升两级就代表俸禄会增加不少我们都答应了。后来又说让我们接替内卫去检察别人的家产这就有些生疏不好把握轻重我们想的是都是同僚没必要太严现在的官都很清苦大家都不容易尤其是陕西这种穷地方更是没必要做得太绝。”
杨涟冷笑道：“于是你们就把朝廷的命令当儿戏？你们知道原来的内卫出了你们这样的事会有什么后果吗？”
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